2010年08月05日17:39四川在线-华西都市报
主持人：各位腾讯大成网的网友们大家好，我是大家的老朋友露露，大家是不是觉得很疑惑，为什么我们今天的访谈不在大成访谈室来进行呢？今天其实是我们华西都市报携手我们腾讯大成网共同打造了这个“中外合作办学院长在线论坛”这样一个活动，我们要邀请到了省内外各大高校教育学院院长作客我们腾讯大成网会客厅，直接与我们广大网民面对面聊天，共同讨论中外合作办学的安全问题、文凭认证问题。
今天作客我们大成会客厅除了大家可以看到的左手边的几位家长和学子代表以外，还有几位重量级嘉宾，他们分别是四川大学海外学院副院长王建敏院长，第二位是西南交通大学加拿大高等教育基础部主任、西南交大教务处处长阎开印阎主任，第三位是西南财经大学预备学院副院长景光院长，第四位是四川师范大学国际交流学院负责人、成都出国留学预备学校校长严旭校长，第五位是西南交通大学外国语学院副院长、西南交大外事工作委员会副主任王鹏飞。首先非常感谢各位院长光临到大成网的访谈室，除了这几位重量级嘉宾之外，还有学子和家长在场，请你们做一个自我介绍吧。
安琪：我叫安琪，是今年高三应届毕业生家长。
李红：我叫做李红。
张曦：大家好，我叫张曦，今年刚刚高三毕业，毕业于棠湖中学。
主持人：今天我们组织这样一个活动，主要是要让我们更多学子、家长更全面更直观了解我们中外合作办学是怎样的形式，包括优缺点是什么，今天我们论坛分为两部分进行，第一部分我会提出时下比较热门的议题来一起讨论，在这个过程当中如果我们学子家长有什么意见或者建议都可以举手示意我问到各位院长。第二个环节是我们的讨论时间。第一个议题，其实我自己对中外合作办学并不是特别了解，我就问一个非常不专业的问题问到各位院长，这个中外合作办学主要的概念是什么样的？
王建敏：中外合作办学概念分广义和狭义的方面，我们现在谈的是狭义的一个方面，中外合作办学的规范和管理这么一种，主要讲国外的机构和中国的机构在中国境内合作，面向中国学生进行招生的这么一种办学，就是中外合作办学。
主持人：这个中外合作办学是不是现在国内很多学子选择2+2，3+1这种模式呢？
王建敏：这种也要分两种情况，一个是纳入中外合作办学条例规范的，这个是要经过教育行政主管部门审批，大致有四个审批途径，第一个就是本科以上的要经过国务院审批，专科要经过省级地方人民政府审批，中等教育经过省级地方人民政府行政教育部门审批，另外一个就是技能培训要经过相关劳动管理部门审批。另外一个就是高校教育国际交流合作的一个内容，就是和国外大学开展互相承认学分的，也可能就是有双文凭的，比如说四川大学我们有和华盛顿大学、墨西哥大学等等这些学校开展的互相承认学分也可以发给文凭的叫做2+1，或者是1+2、1+2+1。
主持人：这种模式是很多的，阎主任是来自西南交通大学基础部的主任，现在很多家长不明白自己孩子是不是符合出国留学的条件？
阎开印：学生适合不适合出国留学我认为有几个方面因素，一个是他要有学习的基础，比如说文化课方面，另外外语要有一定基础，这是他学习的条件。第二个要出国留学实际上还有一个家庭经济条件，经济基础做背景，当然我认为最后最重要的就是学生有没有这种学习的欲望或者出国学习成才的欲望，因为出国去留学实际上我认为主要是要利用国外的优质教育资源，使自己更好的成长，或者是说比在国内更能够把自己培养成才，那么这样的欲望是一个核心，所以说没有这样的欲望，光有前面两个条件，我认为也是不适合的。
主持人：就是说自己的兴趣才是最重要的？
阎开印：对。
主持人：我想问一下我们家长代表，您是高三学子的家长，您会考虑到自己孩子选择这样一个中外合作办学让他去读书吗？
家长：如果我们考虑首选是直接出去外国，在外国留学，如果是考虑经费的原因就会考虑合作办学。
主持人：除了不考虑经费还是会选择在国外就读？
家长：如果是自己孩子自控能力、独立能力稍微差一点，可能先选择在国内先读两年。
张曦：我想问一下，因为留学和中外合作办学是两个不一样的概念，但是我觉得最近几年来说好像中外合作办学，好像这种项目一下多了起来。
主持人：就热门起来？
张曦：对，我想问一下这两个相对于留学来说它的优势主要体现在哪些方面？
主持人：我们请我们的院长给我们介绍一下，到底中外合作办学它的优势在什么地方呢？
景光：我来说一下，基本这个同学提出的问题是这样，家长也说到宁愿把小孩送到国外去，高三毕业直接到国外去，当然这个最好，去年有一月同学成绩很好，外语考分也很高，被美国哈佛大学拿到全部奖学金，这种学生非常好，可能全成都市就一位两位，更多同学是高中期间、初中期间学习的时候，英文程度没有这样好，你要突然送到国外去是非常困难的一件事情，我说实话，我们的中学教育质量非常高，但是在语言训练方面是远远不够的，这是一个公认的事实，包括你考满分高考150分到国外去，你要到国外适应做作业、听课也是很困难的事情，如果你半年能听懂就算适应能力比较强了，所以我觉得如果有些学生如果没有这样把握的话，还是在国内学习一年比较适合，这样使你自己逐渐适应外国的能力，再到国外去这样比较好，我的建议。
主持人：我自己有一个想法想问一下各位院长，可能我在看来，因为在我身边这一届当初高考的时候有很多同学选择中外合作办学模式，但是我们对他们的印象有一个概念就是说，可能是不是成绩不好的，是不是学习不好的同学才会选择这样一个方式来出国留学，因为大家都知道出国镀了一层金回来，但是好像可能没有这样的条件，就是达不到这样的要求。
景光：前几年都是这样，听说很多同学在国内高考不好，一个退路一个出路就是到国外去学习，由于国内的竞争太激烈，不得已到国外去，现在已经变了。应该是在早在三五年前已经变了，我可以这样说，因为我了解的情况在发达的地区，在北京、上海，我的一个熟人他是五年前考进了清华，他没有去清华，他放弃去清华，到国外去了，到国外一个文理学院去了，所以这个概念对于你刚才说的就有一点变化。
主持人：就是说现在的人思想在变化，合作办学规模也是越来越往高的方面发展。
景光：就是留学这一点不是刚才你说在国内没有办法才到国外去，这个观念比较变了。
阎开印：我来补充一下，刚才这个同学说到留学，实际上中外合作办学这个项目实际上也是留学的一种途径，直接出国是留学的途径之一，中外合作办学项目也是途径之一，包括中介机构也是帮助学生做大学申请，或者是做语言预备的学校，然后做申请、做签证的这也是一个途径，我认为各个方面都是一个途径，哪一种更好呢？我认为是什么、哪个方面适合你，就是对你来说就是最好的，是不是直接出去是最好的？我认为独立能力比较强，然后他本身的外语和他的学习的基础、学习能力各个方面，能力很强的直接出国，这是很好的一个途径。如果说他本身的外语的条件弱一些，他学习的条件弱一些，然后他直接出去再加上自己独立的能力，或者说心理这种成熟的能力还比较弱，他就可以在国内再过渡一下，本来这种过渡我认为几个方面：第一个就是你的语言需要过渡，语言在国内通过学习你提高了，这个有利于你出去学习，因为到国外留学是使用其他国家的语言来进行教学，所以这是一个过渡；第二个过渡我认为是学习方法的过渡，那么对于中国的高中教育、中小学教育来讲，我们现在谈的最多是应试教育，应试教育考什么就学什么，这是第一个特征，另外一个特征我认为是一个知识点要重复若干次，这是它的最主要的一个特点，就是说我一个知识点我学一遍、学两遍，我不停的模拟考试再来学习，这就是多次重复，实际上大学的学习是一种自主的学习，而且这种知识点的重复是比较少的，所以说我们通过在国内的这种过渡也可以使得他在学习方法上做一个过渡；第三个是使得他成熟的，这种成熟是独立生活的能力，心理的成熟，各个方面，这样来讲我们出国以后我们就能够很好的去适应它，所以说我认为中外合作办学项目提供了这样一个途径或者这样一个方法，正是因为这样一个情况的出现，我认为目前来讲好的学生也有选择中外合作办学项目出国的。为什么这样呢？他所希望看到的，我去国外大学我能不能上到优秀的大学，好的大学或者是世界一流的大学，如果这是可以的，我相信他也能够接受，这是第一个。
第二个我通过这个中外合作项目我把语言提高了，我这样来讲我可能从几个方面节省了，第一个节省经费，当然有人说我不需要节省经费。很重要的第二个，我认为每个人都需要的，节省了你的时间，因为通过这个项目，你在这样一个项目里面的实践里面，就培训你外语，再学学分课，然后你再进行大学的申请和签证，如果这些来讲学生可能就很快的就能够出去，而且能出去到更好的学校，那我认为这样的项目就可以选择，所以说现在也有我们国内一个项目对应着国外若干所大学，既有好大学，也有一般的大学，因为针对不同的学生学习的一个情况，我认为现在来讲甚至考上重点大学的，一本院校的学生也愿意选，为什么呢？我们的大学里面要出国，还要光凭大学里面学的英语课程或者一般课程是不足以满足他出国的，那可能还会再来进行英语的强化，那么这里面中外合作的项目已经提供了外语强化的基础。比如说西南交大加拿大高等教育基础部，我们在两年时间有一千多学时的英语课，一个大学本科四年学生学的课时只有两千四到两千五百学时，那么大家可以想象，通过英语课学习我英语提高了，再加上我们用英语原本教材，用双语进行学分课学习，学生在学这些课程的时候，学知识的时候，也在强化他的英语，强化他的阅读，提高他的能力，出去以后还是这些教材，很快就能适应，这样来讲我觉得对学生来讲就能够很好的过渡，很好的就出去了。
主持人：其实刚才阎主任对于中外合作办学这样一个优势已经介绍的很清楚了，我自己也想问一个，我们第四位是四川师范大学国际交流大学的负责人严主任，我相信你们对于国外大学的选择这个很清楚，但是也一些学生和家长会有这样的担心，如果选择中外合作办学项目是不是只能指定的院校读，你必须只能读哪几所学校，或者只能选这几个专业，会不会对未来就业就有一个局限性？
阎开印：中外合作办学在审批的时候一定要让审批部门清楚的知道，和哪一个大学和什么学院在合作，甚至你读什么专业都写得非常清楚的，这肯定是一个局限。那么在国内专业很死，国外可以选，但是不能从不商科跳到理科去。还有一种我读了半天还是不适合我，我还想到更好的大学，怎么办呢？你不需要学分减免，你就申请到更好的大学去，相当于读预科，你就到你最理想的大学去申请，这样的话给你增添了一个砝码，就是说你是大学的学生，我到国外去从大一开始，对你的申请非常有帮助的。
我们通过这几年实践来看，不是局限哪一个大学，可以说对澳大利亚我们所有大学都开放，只是说你学分减免多与少的问题。针对美国大学，我们现在和美国相关学院达成协议，只要你到了美国大学，它有一个转学分制，很多大学可以相互之间申请转学，就是说你进了这个大学，不一定你毕业的时候就是这个大学的学生，奥巴马你们都知道，他不是哥伦比亚大学考进去，他是一个政治学院，大二个时候转到哥伦比亚大学去的，它有一个转学体制做保障。不是说我们这里一进了川大，或者进了川师你这一辈子就是川师或者川大的，所以你们不要怕，批文上面写的这个学校，你觉得不好，到时候你可以不去，你可以转到另外的大学去再读。
主持人：这也就是说它的自由和开放性比较大的。
严旭：其实是最大的，其实是最大的，如果没有这个项目，很多大学不会考虑你。
主持人：这位家长您有什么样的问题？
家长：我想问一下，转学有没有一些基本的条件？
严旭：你是说到了国外？
家长：到了国外不满意专业或者学校想转专业，可能不是随便的，没有条件？
严旭：肯定有条件，你既然想到最好的大学，那肯定你要提出你个人的东西，还有你的成绩，我们的学生有一个毛病，什么毛病呢？认为我的成绩好或者说我的考试好，那个大学该录取我，这个著名大学该录取我，不是这个概念，他要看很多条件，你的组织能力、你的管理能力，你的所有综合能力，还有你的特长，你的特长在哪里，有些大学，比如说游泳是代表国家队的，他一看你是中国得冠军，可能哪一个青少年冠军，可能你申请他马上录取你，这种情况是很常见的事，就是说条件肯定有。
家长：这个难度是怎么样的？
王鹏飞：我补充一项，因为我在国外待了四年，我非常清楚，在国外学生要转到跨系跨校，实际上是非常难，关键是看两个大学之间互相认可度，比如说川大和交大，我们交大专业的学生我读了两年，我要转到川大去读建筑专业，关键要看川大和交大之间不认可之间的教育，这是很关键的，我曾经在沃特华大学，一个学法律的学生，转到“都大”（音）去读书，“都大”就不认可你，所以这个东西我们现在没法给一个很死板的条件，完全是看转的某一个学校，你由A转到B校，B校对A校的认可度在哪里。
阎开印：这个我认为主要是三个方面，一个是你的外语的成绩，你出去以后外语成绩怎么样，你转学，你的外语成绩达没有达到你所要转学的外语条件。第二个你在那里学习学分课成绩是不是达到了人家录取你的分数。第三个你有没有一些特长，如果你有一些特长就更容易转，所以我觉得总的来讲在国外大学里面转学比中国来得更简单、更方便。像我们这个项目，我们每届都有若干学生通过这个项目以后，本来我们有一批学生进入世界500强高校的，但是也有一些学校没有进入世界500强，他去了一年以后就转过去了，为什么？他的英语条件语言条件过了，还有学分过了就会转，那么转的过程中可能有一些损失，这些损失表现你的学分承认度有多少，如果你是跨着专业转的跨度很大，比如我要得专业是土木的，你那个是机械的，很多课不相通，所以你从土木转到机械，可能学分就会受到影响，如果你从这个学校的机械转到那个学校的机械去，这个学分就会多一些。
李红：刚刚老师提到语言水平要过关，一个是学习学分，我想如果参加中外合作办学项目以外，我们要申请对没有参加这个项目的学生，对我们的门槛是不是会低，我们没有参加这个学校直接去要低一些？
阎开印：你讲的这个对于中学生直接高三以后进入这个大学，和进入中外合作办学再进入这个大学这样一个比较？
李红：对，实质性的收取的标准会不会不一样？
阎开印：因为你中学直接进入的话，它的条件会更高一些，因为你没有大学的成绩，你没有这种学习的记录，那只有靠你中学的记录，这个怎么办？首先就是语言，你雅思也好，托福也好等等要达到比较高的他所要求的分数，如果达到了再加上你的成绩，你中学的成绩、你的表现各个方面都很优秀，你一样也可以去到好的大学。但是往往我们卡壳的地方一个是语言，一个是其他的记录这方面显得浅一点。
李红：我已经读大学了，但是我就没有参加这个项目，我还是很顺利的读大一、大二，大二的时候我自己去申请，和我大一的时候参加了中外合作办学项目，然后到大二也应该可以去了，那么他们对我的考核标准会不会不一样呢？
阎开印：就是说通过这样的项目，如果是大学办的项目，一般都会学学分课，这是大家都会理解的，这种学分课就可以转移。如果说现在在中学里面只能是预备学校，只能去强化你的外语等等，不可能去学大学的课程，转移学分，这是绝对不可以做的，国外也不认可你这样的学分，通过这样的学习，学习以后你的成绩有了学分课的记录，然后你英语有这样的条件，那么你去就更好。那么对于中学生来讲，如果我语言达不到，我怎么办呢？那么我只能先申请国外的语言学校，而不是大学，语言学校申请了，完了以后做签证，你这样就出国了，出国以后通过读语言，你的语言达到大学的条件了，那么你再去申请大学，所以说无论是你直接去的也好，还是你通过中介也好，往往出的问题主要是你先去的语言学校，你并不是被国外大学正式录取，问题可能更多的会出现在这个方面。
对于后面你提的问题，对于我们大学生来讲，我们通过转移学分制这样，这也是可以做得，并没有很严格的条件说，我上了大学我这个条件会比这个项目更高一些，并不是这样的，但是有一个什么好处呢？项目里面它对应的有一些它合作的大学或者是它很熟悉的大学，它在做这个的时候会得到对方的更多的认可，这就是信誉度，如果你有信誉度了，那他就很容易承认你，但是对于你独立的一个学生来讲，他对你的考试会更多一些，并不意味着条件，只是你提供的东西，它是认可度的问题。
景光：我补充一下这个同学的问题，我们西南财经大学去年六月成立预备学院以后，四月份教育部批准为七个出国留学培训基地以后，我们开始做这件事，什么事呢？就是刚刚说的，为什么我有必要选择联合办学的项目或者叫做培训项目，再到国外去，为什么不直接从中学毕业以后到国外去，这一个我们做的工作就是学分论证，这件事情国内很多学校还没有认真做，我们知道这件事情很难做，但是我们从成立以后就在做这个事，做了一年，感觉到这中间很大的事情是国外大学承认我们国内大学含金量，是等价于国外大学某一个课程含金量的，每一课是谁来讲，这个人从哪里毕业的，拿什么学位，这本书是谁出的，这个工作做了以后，对方的大学论证我们学分以后，就是我们同意了，两边学分，比如说微观经济学原理这一门课，如果我们西南财经大学被耶鲁这么好的学校认证的话，你要从我的学校转到其他学校去非常容易，有的学校给我们讲，如果是你的学分课GPA能达到3.2的话，他就不用看了，有英文也好，没有英文也好，只要能达到3.2以上，要看学校，有的学校3.4，3.7，3.8，有的学校低一点，3.0，这就是通过我们叫做学分互认的这种形式的项目到国外去的竞争力就在这里。
还有一个很重要的我忘了说，我们直接从高中毕业以后到国外去，你要吃亏的地方在于你要适应，适应半年以内，你修了四点课，一般规定一学期最低不能低于四门课，最高不能高于六门课，你这些课的GPA，因为你刚去读书很差，读书很慢，中国的书读得很快，国外的上课讲得很粗，但是你要读很多书，一定注定你考的GPA分很低，你就亏大了。亏到哪里？以后你要申请较好的学校的研究生你的平均GPA就会很低，很多学校根本没有希望去的，就是说最低门槛线我的GPA必须达到3.2，你不能去啊，所以你通过我这个项目去了以后，你本来就是英文能力高了，包括读书的技巧有了，你就很顺利的把GPA抬到3.2以上，这个很有竞争力。
李红：如果参加中外合作办学的话，我们英文能力会得到逐步提升，然后我们可以出国留学顺利完成国外教学。因为周围的朋友也出国留学，他们给我们反馈到一些信息就是说，就是说环境可以培养很多能力，因为我们本来就读了很多年书，英语知识达到一定一种，笔试基本上可以PASS掉了，如果是这样的话，再这样的环境之中，我们的英语潜力是不是可以更好的激发出来？比我们现在留在国内上这个项目这样的时间会不会更节省一点，我们现在有这样的疑问？
严旭：这个我谈谈我的看法，不一定正确，感觉到我们，我觉得我说一辈子普通话都说不清，因为我们是四川人，说了这么久的四川话，老是说一些川普，这就是语言，老师不要太高估自己，有些是要谦虚一点好，个别学生确实很优秀，刚才说财大有一个哈佛全额奖学金，那个是天才，那个就像刘翔和姚明这种人，这种不是一般的人，如果是我们这个项目主要培养的是一般人，不会针对精英，太精了我们也不会培养他，针对这种人，如果是在经济上算帐的人，不算帐的人也不用来，可以捐几百万到哈佛去读。还有你需要算时间的人，我时间多得很，一辈子可以读书也可以不来，所以这几个因素导致的，这种我们是用培养的，现在就是说不是太好，但是有潜力的人，愿意读书的人，态度比较端正的人。
主持人：但是我自己有一个特别小的疑问，比如说刚刚您也说了，拿普通话来说，我们在四川身边全是方言的环境，可能我们学不好普通话，当然我们去到北京，身边所有人都说普通话的时候，是不是你的普通话也能说得很好，那是不是我的英语就说得很好呢？
王鹏飞：这是肯定的。
景光：刚才这个同学说的很好，你去了以后在那个环境以后英文可能学得很块，但是你听说的能力确实很快，在中国可能学习一年都达不到，但是学习和说话是差很多的，很多同学没有懂这个，英文的能力，读学位的能力最重要是读的很快，写也很快，美国大学上学是这样的，很粗的，教书是这样，很粗的，一周之内要看300页的书，看完以后你要写两千字的论文，你在美国怎么提得高？又要读四门课，又要提高阅读和写作的问题，最好的办法是你把阅读速度提到到一定以后再到国外去，这样你每一门课的GPA就会很高，这个是听说是很容易的，在中国听说很难，在国外去一个月之内一般说话就懂了，也会讲了，但是学习不是听说，更重要是读写，是这个原因。
阎开印：这个我同意景院长的观点，就是说的确出国以后语言环境是好的，尤其是对于我们的口语对话和听力，这方面肯定比国内的环境好得多，那么这里面实际上有一个优化的问题，就是学习我的优化，所谓的优化一个是实践优化，第二个我学习成绩整个为了读研也好，为了以后就业也好，我希望我的GPA我成绩往上走。还有一个经费优化，我时间也无所谓，我读六年、七年也可以，我的经费也不存在问题，用多少都OK，那么我以后要不要读研究生也无所谓，工作找成什么样也无所谓，这个就都可以，这里面就是优化的问题，怎么样利用优化，在国内完成大学文凭的这种项目还是比较少的，基本上的项目，尤其是四川的这些项目都是要出国的，并不是说我这只是一个过渡，只是一个桥，跨过这个桥以后还是要出国去，所以你说要完成的那一部分我都能完成，那么大家直接想出去完成的，希望我的时间会很节约，实际上对少数的比较优秀的学生是这样的，但是对多数的学生来讲并不是这样的，因为你并不只是语言的问题，还有学分课的问题，还有其他的问题，所以说这个优化的问题也需要考虑。
主持人：我刚聊了这么多，我有一个很大的疑问，比如说我们选择高中毕业出国上大学，拿的肯定是国外的文凭，比如我们读中外合作办学这个大学，我们到底是拿你们学校的文凭还是国外的文凭，这个文凭会被我们国内所认可吗？
王建敏：这个也要区分，比如说四川农业大学中外合作办学项目，就是发四川农业大学的文凭，那肯定是我们政府认可的，也是按照同批次大学招生的来招的，包括他的招生计划，都是受我们政府教育主管部门的管理，有的也有国外发的文凭，国外发文凭一个是中外合作项目要批准，是进行审批的，还有一个是国外发文凭这个单位是我们认可的，这个在教育部相关网站查得到的。还有一个是双方共同发的，双文凭，但是我们针对的问题可能还是主要国外那部分，不太了解，如果是你对文凭有质疑，你就直接到教育部网站上查我们中外合作办学机构是不是有这个项目，是不是经过审批？国外大学是不是列到我们教育部相关网站，现在都很容易解决这个问题，当然我们不排除有一些通过各种手段给你发了一个文凭，没有用的文凭，这种你只要自己稍稍留心一下也可以避免。还有一种你故意要去这种文凭，比如说美国西太平洋大学文凭，这个也不能说，有的说不认可的，容易拿到。
主持人：其实王院长给我们广大网友提了一个小诀窍，当你选择中外合作办学读书的时候，也最好在网上多查一下哪些是被我们国家所认可的，所审批的，不要贪小便宜或者贪方便拿到被我们国家不承认的学校拿文凭，你们现在学校拿的是哪个学校的文凭呢？
阎开印：我们西南交大加拿大高等教育项目是2+2模式，直接是拿的他们的文凭，而且这个文凭是留学服务中心认可的，所谓的认可认证就是两个条件，第一个教育部留学服务中心要认证你这个文凭，首先是它批过的中外合作办学的机构，或者是中外合作办学的项目这些里面出国要认证，如果它没有批准的，它不给你做认证，这是第一个。第二个就是你说在国外读的大学是一个能够认证的大学，而不是说你随便，尤其是澳大利亚专门针对华人或者留学生办了很多私立的学校，这些教育质量得不到保证，在本国的教育质量也得不到保障，它也不认可的，那么到了中国也根本没法认可，有两个条件，一个是项目是不是经过国家教育部审批的。第二个就是你所读的大学要把好关。
主持人：景院长讲一下。
景光：我们西南财经大学的项目跟以上两位所说中外合作办学机构和项目有一点不一样，我们这个项目是这样的，我们教育部的标准说法叫做学分互认项目，基本情况是这样，教育部中国留学服务中心在全国定点七家学校，它在中国留学网上有一个定义，大家可以上中国留学网，就是教育部中国留学网关于出国培训基地的这一个栏目里面，它是这样讲的，我今天来专门准备了一下，抄录了他说的一些内容。自2007年4月，中国教育部留学服务中心先后在上海外国语大学，广东外语外贸大学、北京外国语大学、西安外国语大学、西南财经大学、青岛大学、天津师范大学合作共同建立了七个出国留学培训基地，七个出国留学培训基地建立是中国教育部留学服务中心协助教育部规范出国留学市场秩序，建立出国留学示范样板，有效推动我国国际教育事业健康发展的重要举措。出国留学培训基地将依托国内七所大学优质教育资源和一流外语培训师资，借鉴国际先进的教学模式，为我国学生顺利出国留学提供系统培训和全方位的服务，这是我摘录的一段就是中国留学网上关于七个留学基地的定义。我们项目是这样，我们的学分互认项目和中外合作办学项目区别在于我们在国内教的都是教育部承认的西南财大自主课程，我们的课程跟国外的友好学校进行学分认证，就是我们的学分要送到国外合作学校去，就是刚才我跟这个同学讲了，要细到每一节课是怎么讲的、每一门课用的什么书，送到国外去，他们根据他们的独立学术委员会，比如说金融学有金融学的学术委员会，会计学有会计学的学术委员会，两个学校的学分我们简称为含金量对价，他认为我们的学分跟他上的课是一样的，这样他就承认我们学生受到的训练是符合他的本校学生的训练是一样的，所以我们学生到他的学校去是以转学生的身份去的，转学到对方学校去，是这样看的，他们的学生来也一样，这是一个双向的，除了我们学生去，他们学生还要来，他们可以把他们的学生派到我们学校来学习一年，这样拿到学分以后，带回去就以我们在西南财经大学得到学分加上本校的学分这样形式来毕业，也就是说中外大学的高校教育质量一样的，这是被我们教育部所属73所大学国际的学术声誉是一个很好的促进。
主持人：那景院长在这里我要打断一下，你刚刚说是以转学生的身份到国外大学，那是不是比如说他在您这里读了两年以外，以转学生的身份去，比如到多伦多大学，最后你在国内读两年，国外读两年，本科毕业以后是否办的是多伦多大学的毕业证呢？
景光：我们没有跟多伦多大学有来往，我们签的其他的美国学校，我们分成两大块，第一块是校内的，多年以来互换，后来就发展到学分认证，双方都认为对方教学质量很高，我们的学分要做一个认证，互相要认，就是我刚才说了经过严谨的、长达一年的学分认证的过程以后，我们的学生就可以在二年级读完以后到国外去，三年级、四年级就在国外读，我们要承认三年级、四年级你在美国某一所学校得到的学分，它的价值等同于我西财大的学分的价值，所以我给他发毕业证。
主持人：也就是说如果是以交换生的话。
景光：同时对方的学校也发文凭，就是双文凭，西南大学学士学位，一个毕业证，外国大学发一个学士学位、一个毕业证。
严旭：我们学校从02年开始都是按照教育部相关的规定去操作的，每一个项目都是被教育厅或者教育部审批，我们没有那么多说的，就是按照教育部的规定来做的事，一直都是这样来做的，有批文，有收费依据，一直都是这样做的。
主持人：王主任说一说。
王建敏：刚才这个同学说得很好，留学分两种渠道，我们交大一个是中外合作办学，是教育部认可的，刚才我们严处长已经说的非常清楚了，具备很多优势。另外一种是其他二级学院，包括外国语学院做了留学项目，主要留学项目针对是在出国前的语言预科，比如跟日本、法国、美国、新西兰，还有英国、德国、意大利这些国家签定了友好协议，学院与学院之间的联系，对于社会上有志于要出国留学的人进行强化语言培训，经过语言培训以后在我们学校进行一个面试或者语言考试，通过以后就可以读他们的大学，如果没有通过再进行语言强化学习，这是一个非常客观的东西。
主持人：其实在网上也有很多网友最关注一点问题就是说，因为现在目前就业的应该还是处于比较严重的状态，比如说到国外读了中外合作办学项目，拿到了国外文凭，拿到国外文凭，目前的就业形式在你们学校有没有统计的数据，或者你身边有没有这样的学生大到国外读了大学回来，回来找到一份很不错的工作，或者在国外学的东西在国内学以致用呢？
王建敏：这种个案肯定有，但是有宣传的嫌疑，我举一个例子某某同学出去学习很好，比如找到中国地区总部总裁的位置那可能他很特别，你说统计没有，从我们了解的情况只要到国外学习过的，参加中国留学项目，当然不一定中外合作办学，因为他的经历、见识，受到的教育整个来说比国内平均要高一点，所以他的平均水平应该比国内要高一点。
主持人：还是要高一点？
王建敏：对，应该这样理解。
阎开印：应该来说我们这个项目大部分留在加拿大，主要是留在国外比较多，因为加拿大比较特殊一点，加拿大是地大，980万平方公里，但是人口比较少，只有三千万人口，所以说他是一个移民国家，所以说通过留学以后大部分学生留在加拿大发展，比如02级有一个叫做李丽（音）的同学，她02年高考分数是428分，最后她是去了加拿大的阿尔波坦（音）大学，这个是世界排位排在110多位的学校，应该说比国内任何一所高校在国际的排位都在前面，通过这样学习以后她进入了加拿大世界全球第五大会计事务所工作，所以说她找到了很好的工作，这个在国外发展也很好。
回国也有不少学生，也有一些学生，这些学生主要是在两个方面工作，一个就是在做公务员或者是做国有企业，这是有有一部分，比如说我们03级的杨丽（音）同学她是毕业于多伦多大学，后来去了多伦多以后就回国了，现在在四川省交通厅工作。当然也有一些回来的，就在外资的一些企业或者说这样一些单位工作，比如说03级窦磊（音）就在汇丰银行，04级的周杰（音）就在花旗银行，等等吧，我认为在现在就业情况是比较严峻，全球就业形势都不好，我认为就业核心就是两个分析，一个方面就是你所大学的这样一个声誉，你是什么样的大学，你是好的大学还是一般的大学。第二个就是你学的专业怎么样。如果再有一个条件就是你自己的学习成绩和你自己的能力，如果这三方面你都做得不错，那当然你的就业就不会有问题，因为现在所谓的失业也就是百分之几的失业或者是百分之十几的失业，多数人还是在就业，只是就业好坏的问题，好坏在那里，我认为学校也标志着你能力的方面，如果越好的学校是侧面表达你的能力。
主持人：其实归结到一个问题，也就是说在目前现在形势来看，中外合作办学学生普遍就业情况肯定比稍微同等国内大学毕业学生就业稍微好一点，是不是这样的？
景光：选择面也宽得多，我们现在西南财经大学虽然去年才成立的，经过国外的训练的同学有一个最大的竞争力就是英文好了，那么他去就业选择面宽了，你要是英文不好基本上就只能在国内选择就业，英文好可以在全世界范围选，我们有学生到跨国的企业去，都是派到世界各个地方去，第一是英文好，第二个是有些课程的训练，跟国内的课程内容是有一点不一样的，所以适应力更强一点。
主持人：其实还有一个是我们家长、学子都比较关心，还有一点就是中外合作办学到底贵不贵，价格方面，包括学费方面有什么标准？
严旭：这个我来解释一下，你说贵不贵，肯定贵，和谁比贵？如果中外合作办学在国内这一年有可能每个学校不一样，有一万多块钱，有五六万的，肯定比国内学校贵了，但是和国外读一年那就便宜了，就是说看你怎么认识这个问题，就是说你通过这种渠道节约了在国外的一部分费用，让你很轻松的，当然这个肯定要付出努力，就是说你走了这条路肯定是跟你选好了国外大学了，有保证的这一条路，肯定过桥都要收过桥费，肯定要贵一点，而且这个语言培训不是那么简单的事，成本很高，很多环节你们可能不知道，就是广告费每年都好几十万，哪一个专业可以打这么多广告，肯定不可能的。这个肯定要比国内大学学要贵，但是比国外便宜。
主持人：其实最主要是贵要贵的值得。
景光：主要是这样，大家看国立大学或者省内学校缴费都是四五千块钱，好像很便宜，好像一个学生每年是七千多，加起来是一万多，但是它的成本是，比如说西南财大我们收二万二千学生，那么它所有固定成本是除于二万二千的，我们学院不可能这么大的规模来经营，出国不可能达到一万二万，所以我的成本是用100来除，所以就懂了为什么收这样贵，摊到每一个学生身上成本就很贵了。
李红：我们刚刚谈到学费应该很贵，我们参加中外合作办学项目到底可以给我们一个怎样的保障，说可以积累达到什么样的程度，可是我们最终是不是就可以百分之百达到这种程度，然后顺利的出国留学？
阎开印：总的来讲出国留学是高消费的，尤其是到欧美国家，到一些发达国家来讲，因为国外的学费留学的费用是比较高，一个是学费，学费是比较高的，尤其是美国、英国等等这些国家学费是比较贵的。第二个来讲它的生活费也是比较贵的，所以留学来讲是一个高消费的项目。但是通过留学中外合作项目来讲，实际上节省了费用，为什么说节省了费用呢？因为在国内一年或者两年时间里它的消费只相当于国外的1/3，或者还更少，那么这样讲就是通过留学项目来讲经费是节约的。那么应该来讲这些留学项目来讲，和中介最大的区别来讲就是都能够申请到国外的大学，保证你能出去国外的大学，但是至于能去到什么样的学校，我觉得与学校的项目有关系，另外一个也与学生自己的学习有关系。比如说我们西南交大加拿大高等教育基础部，我对应着加拿大若干所大学，20多、30多所大学，我有好的大学，也有一般大学，好的有多伦多大学，波塔（音）大学等等，都是排位很前的，多伦多是世界排名20几位，还有排名30几位，那么这样来讲你学习努力你才能去好的大学，你学习成绩比较差你只能去一般的大学，所以就有这样一个空间，当然这个项目来讲，应该来说对于所有学生来讲，我认为是都能够通过这样的项目，都能比你在国内上到更好的大学，上到比国内你根本达不到的。比如国内你连二本一般本科都上不了，国外你可能上到世界500强的高校。
主持人：造成这个差异的原因在哪里？
阎开印：这个差异原因我认为首先是国外，尤其是美国、加拿大等等这些国家它的教育资源第一个是优质的，第二个来讲它是有富裕的，因为它人口可能出现了负增长，它的教育资源是丰富的。那么同时来讲国内来讲，我们优质的教育资源不够，我们现在的适龄青年入学率只到了20%几，我们只是进入了大众化教育阶段，那么像这些发达国家他已经高等教育进入普及阶段，60%，70%，80%能够上到，进入接受高等教育，所以说他普及化了，那么我们中国的学生来讲，我上不到重点本科，上不到一般本科的学生我也排在前十几位，就是在适龄青年里面我排在前十几位，再加上我们中国数理化我们知识的训练是比较好的，我基础是好的，所以说我出去，按理讲在加拿大我排在前百名的学生我应该能上好大学，再加上中国的基础比较好，我出去也能适应，这是很简单的道理，这是有一个差距，国外是富裕，国内是不足。
李红：是不是可以这样讲？我们参加这个中外合作办学项目，有利于使我们享受到更优质的教育资源？
阎开印：应该是这样。
主持人：比如说在国内读两年大学，如果到国外去读大学，特别是王鹏飞王院长您在国外待了很多年，比如说国内一些教学模式其实和国外还是不一样，可能很多家长担心我在国内花了两年钱，这个亮点在国内能够享受到在国外原滋原味的教育吗？
王鹏飞：一般中外合作办学都是经过前期论证、考察，打个比方说多伦多大学、西南交通大学搞联合办学，首先前期前两年课程描述具体怎么上法有一个评估，如果他认为达到它的要求，而且双方学校互相衔接有一个互相认可，所以一般来说，前两年肯定双方有一个共同的设计一个课程，设计一个教学目标，我认为这不是一个太大问题。另外一个各位专家都讲了中外合作办学优势，其实有一个优势在于什么地方呢？一般是我们高中毕业生到国外去申请留学大学是很难的，理论上说，我本人没有任何倾向的，比如说我大学成绩很优秀，但是我情愿选择自己去申请学校，读博士、读硕士，但是一般高中毕业生走中外合作办学更要快捷方便得多，不仅仅是经济上的原因，就是申请成功率方面要高得多。因为一般在国外，怎么说呢？高中生申请读本科是很难的，刚才严处长说得很清楚，首先是语言，语言学校，而且我在加拿大西部一个大省，我是中部一个省过得去，很多学生过去三个月、六个月、八个月，我们很多学生读了两年语言学校还是语言不过关，还是不能读正规的本科，所以一些留学中介就是他给你描述的一些短期目标，不一定就是真正能实现它，关键是看我们自己，要看我们学生自己。
景光：刚才这位同学提到为什么到国外去学习可以比在国内选到排名更好的学校，什么原因，我举一个例子，我们现在的项目中间有一个宾州印地安纳大学，我们主要是财经类的教育，包括金融、会计、市场学、国际贸易等等这一类，国外叫做商学院，美国叫做商学院的专业，这些学校我们叫做美国商学院联合会会员，像这种学校我们中国到现在为止只有清华经管学院经过四年的艰苦努力于2007年4月份才进入商学院联合会，另外还有一所中欧管理学院，其他任何商学院没有进，而我们学生可以成批去，实际这个学生学习有的学生只能算中下，已经是中下的学生可以进到全世界只有500所学校进入美国商学院联合会，美国2700所商学院只有300所进入，中国这么大这么多只有清华，只有中欧，你再想想还有其他多少学院没有进去，我们知道我们高中很好的学生学习第一志愿很多选到北大、清华、工商学院去，学分很高很高，但是有的学校居然还没有进去商学院联合会，而我们的学生会一批一批的去。这个理论就在这里了，而且学费也很低，因为友好学校，所以有些东西可以下来慢慢讲。
主持人：其实刚刚和各位院长包括学子家长聊了这么多，我相信也让我们广大网友了解到中外合作办学是怎么的形式，有哪些优势、劣势，我相信选择最适合自己才是最重要的，包括你自己原来是选在国内读大学还是国外读大学，是直接出国留学还是选择中外合作办学的办学方式，我觉得最主要还是看自己兴趣所在，也是自己的能力培养，也非常感谢在各位作客我们大成会客厅，下面包括下一次有时间大家一起聊天，也聊到中外合作办学，我相信私底下有很多话没有聊完，非常感谢大家，我们下一期再见。
中外合作办学项目安全吗？今日下午来“院长会客厅”问明白
2010-08-05 华西都市报
华西都市报联合腾讯大成网举办“中外合作办学院长在线论坛”
中外合作办学项目对所有学生都适合吗？中外合作办学项目颁发的文凭可靠吗？拿到中外合作办学文凭的海外学生能顺利找到工作吗？……今日下午3：00-4：00，华西都市报联合腾讯大成网共同举办“中外合作办学院长在线论坛”，本报特邀请四川大学、西南交通大学、西南财经大学、四川师范大学等省内各大高校国际教育学院负责人做客腾讯大成网会客厅，与广大网民视频聊天，共同探讨中外合作办学热点问题。院长们也会收集广大家长和学生的意见，为大家推荐安全、可靠的留学通道。关注留学的家长和学生可登录腾讯大成网收看视频直播，热心读者还可以拨打本报热线028-86969844，来到大成网直播间直接和院长们对话。
焦点一相关办学项目安全吗？
7月19日，教育部在教育涉外监管信息网公布了经过合法批准的400多家本科中外合作办学名单。这400多家中外合作办学都是本科以上层次的中外合作办学机构或项目。这是2004年国务院《中外合作办学条例》颁布实施以来，教育部首次全面系统公布经批准的中外合作办学信息。
中外合作办学项目一般由国内高校和海外院校合作开展，通过入读项目，学生达到要求后，可以升入海外合作院校，在成功留学几率上比较有保障。
对希望留学海外的学生而言，参加中外合作办学项目能够提前适应国外大学的教学方式，在生活上、心理上为出国留学做好准备。先在国内读一年或两年国外大学的课程，能够提高学术水平，为出国留学做好学术准备。
目前，在蓉高校大都开设了中外合作项目，这些中外合作办学项目是否是经过合法审批？入学标
准、师资配备、课程设置、办学条件如何？有没有经过教育主管部门的评估和认证？如何从众多的留学项目中选择可靠的、适合自己的中外合作项目？这些都是家长和学生非常关注的问题。在本次论坛上，院长们将就中外合作办学项目安全问题直接与四川家长和学生对话。
焦点二孩子获得的文凭合法吗？
同时，教育部留学服务中心还公布了国外学历学位认证范围,有七种证书不能认证，其中就包括了“未经中国政府相关教育行政部门批准的办学机构(项目)颁发的国(境)外学历学位证书或高等教育文凭”。
近期，很多学生和家长特别关注在国外获得的证书能不能获得认证，针对这个问题，您可以在我们的互动网站上留言，或者直接报名参加周四下午举办的“中外合作办学院长在线论坛”，直接向院长们发问。
中外合作办学项目院长论坛
活动形式：论坛直播活动时间：8月5日下午3：00-4：00参与嘉宾：四川大学海外学院副院长王建敏西南交通大学外国语学院副院长、西南交
大外事工作委员会副主任王鹏飞西南交通大学加拿大高等教育基础部主
任、西南交大教务处处长阎开印西南财经大学出国留学预备学院副院长景光四川师范大学国际交流学院负责人、成都
出国留学预备学校校长严旭论坛议题:
1、中外合作办学是否限制了学生对海外名校选择的自由？2、所有学生都适合参加中外合作办学项目吗？3、在国内学一年无法接受真正的国外教育？4、中外合作办学项目颁发的文凭可靠吗？家长学生代表报名方式:
本报热线：028-86969844短信报名：15680830326网络互动讨论专区：http://bbs.cd.qq.com/fight/gjzpg222949.htm 罗菲记者张峥
